Aedas访谈

导报：Aedas是否有设计准则？基于设计准则是否有Aedas风格？

Aedas：建筑需要满足三方面的需求，首先是业主的需求；
其次满足政府创建美好城市的要求，包括满足规划和法规方面的要求；
第三，也是最为关键的，是满足社区的需求。因为无论开发商出售楼房，或者政府调整规范，社区始终在那里，所以我们最终是要满足真正的建筑使用者的需求，这是我们的首要出发点，所有其他的设计准则都是基于这个出发点的。包括启用本地设计师、与当地居民交流、深入了解当地文化、满足当地的政府的规划要求、带入国际视野、与当地结合等等。比如项目有生物医学方面的研究，我们会邀请西雅图的团队参与；
而在成都做设计，就会考虑当地市民的文化和生活习惯，包括因为当地气候，人们热爱室外空间、大阳台、丰富的绿植等。所以，Aedas不需要10条设计准则，1条就够，就是我们始终要为被建筑物所影响的民众去设计。

相比较于设定特定的品牌风格，Aedas更希望真正做到扎根本土又立足世界，并且充分融入当地文化为使用者服务，所以我们放弃设定品牌风格的想法，即使给自己贴标签更利于进行销售获取项目，因为业主更容易理解和归类。在Aedas，设计师被充分授权进行创作，结合他们自有的设计风格，以及在Aedas获得的国际视野，再通过对项目本身和城市文化的研究，将所有这些结合一起，研究项目的问题，得出符合当地解决方案。

导报：您所期待的Aedas设计发展目标和前景是什么？

Aedas：在未来，Aedas不只是个设计事务所，更可以成为一个专业的咨询机构，可以在社会需要的时候提供最专业的建议。我们的其他设计董事也正在越来越多地参与到城市建设中，从基础设施设计到高层建筑的打造以及城市规划方面，为城市发展出谋划策，不只作为设计公司，而更像是给城市治病的医生、城市发展的观察者、思考者和引导者，同时通过设计工作参与其中，了解城市，帮助城市，融入城市。

导报：Aedas作为全球唯一将国际研究，本地知识和环球业务相结合，扎根本土又立足世界的建筑设计事务所。如何定义“全球唯一”？其他设计公司会争辩说，他们也是结合本地知识和国际实践的设计机构。是什么使Aedas如此出色或者说独特？

Aedas：首先，Aedas是学院式的全球平台，在公司内部共享知识、经验、软件、金融、管理和法务工具等。其中，建筑设计的知识和经验的共享最为重要。这要如何实现呢？我们在每个项目上都会安排两名设计董事，一名主要带领团队投入设计，而另一名联合设计董事则来自另一个团队，最好是另一个城市，彼此之间形成设计思维的互通。比如在香港做上海的项目，就会邀请上海的董事联合设计，可以让我们迅速了解上海的信息而进入项目状态，同时也为项目带来更多国际视野。所以通过这个平台，每个设计董事都具备当地文化和全球视野。

并且，在非疫情期间，我们每年都会举办3-4次全球设计峰会，邀请全球不同办公室的20-30名设计师汇聚一处，在有限的时间内专注项目设计和讨论交流。平时各地的同事天各一方，而此时通过一同设计，分享建筑心得、建立友谊。所以能看到，Aedas通过各种方式来构建建筑智慧共享平台，使各地员工能真正地融入公司文化，了解项目的日常进程，跟全球同事分享知识。

导报：Aedas的官网只展示40个左右的精选项目，每个季度进行评估筛选调整，这是否是对设计创作的一种鼓励机制？

Aedas：Aedas官网上会呈现大约100个项目，其中40个是精选项目，这为公司内部营造了良好的竞争氛围，利于建筑师的成长。对于设计师来说，这不仅是呈现在官网上而已，更意味着团队受到认可，会被推荐到媒体进行宣传，能参与评奖、赢得竞赛、得到肯定等等。所以我们创造了这样的氛围：设计师之间激烈竞争，同时又让他们意识到，需要互相沟通学习，形成互动，才能更好地激发设计灵感，完善自己的设计。所以设计师之间交流非常频繁，不同办公室的设计师经常通过各种渠道互相探讨，既彼此切磋又互相学习，因为闭门造车出不了好的设计。我们也经常对新完成的项目进行评估，择优呈现在官网上。

此外，为了鼓励和嘉奖设计创作，我们有非常平等和公平的分享机制，任何员工都可以尽所能的成长，并没有天花板的限制，可以最终成为股东，成为公司的所有者之一。很多公司并不会对普通员工开放股份的认购权，在Aedas，当你到一定级别，就可以购买股份，一起分享公司的利润。目前公司已经进入到第二代的管理团队，我们也证实了这种商业模式的稳健和成功，它激励员工创造出好的作品，让公司有点像研究型的学院。

导报：除了公司内部的智慧共享，Aedas如何将设计理念传递给大众，对整个建筑行业产生影响和推动？

Aedas：尽管我和其他董事经常各地宣讲Aedas的设计，但是我们认为影响行业的最佳途径，仍是通过绘制图纸，向业主传达创新的理念，最终建成项目，通过实实在在的项目实践来影响行业。由于项目周期长，我们在设计的时候，至少要确保5-10年的前瞻性。

其次，我们从中国排名前列的建筑高校招募应届生，也包括留学归来的优秀研究生。这些年轻的设计师非常有天赋，能很快融入Aedas的团队氛围，被充分授权参与设计，可以很快的发挥所长。他们会乐于将自己在Aedas的工作体会告诉朋友、同学、同行们，于是，讯息就会逐渐在业界传播。我们意识到，中国已经搭建了许多强大的线上传播网络，发展更是日新月异。我们的业务大部分在中国，因此我们非常重视这些即时传播平台，希望让业界能第一时间听到我们的声音并能迅速反应。这种传播方式也反过来影响其他区域的传播渠道和方式。因此各个办公室的设计董事包括我自己，都安排越来越多的时间在线上视频和采访，讲座等方面。近期由于疫情的影响，更多交流通过网络进行，包括在线上网课，我们也逐渐适应视频交流，包括在镜头前画图。

导报：Aedas连续17年列为世界十大建筑事务所之一。成功的背后除设计外，Aedas对于公司架构与管理有哪些安排？

Aedas：很多公司里的建筑师疲于应付他们本不用做的事务，比如财务、法务、和政府部门打交道、行政等工作。而Aedas招聘专职人员分担这些工作，最大程度地释放建筑师的时间，使他们专注于和业主与使用者的沟通，全身心投入建筑设计。作为1200人公司的主席，我仍然投入70%的时间在设计上，你可以想象其他设计师的比例会更高。在公司的决策角度，我们也有不同之处。我们都是较为自主的当地化办公室，在项目上能完全根据当地的项目进展，由设计董事和团队自主决策。充分授权后，设计师全力以赴，自主设计当地项目。

导报：贵公司如何用建筑连接未来与过去？

Aedas：1、深入了解社区文化。只有对当地社会与文化有深刻了解，才能创作出杰出的设计。我出生于圣大卫市，那是英国威尔士的一座教堂城市，前身是早期传教士将基督教传入不列颠群岛的关键节点，具有重要的历史地位。儿时所描绘的古代遗迹及风景草图，启发了我后来在创作中的许多建筑设计灵感。圣大卫市的大教堂矗立在荒野中，赋予人们空间感和力量感。就是在这里，我第一次感受到了建筑的力量。同时，大教堂也带给我富有活力的社区的感觉。

然而随着新项目的开发，我发现家乡正渐渐失去自己的传统和语言，不合适的旅游项目又使度假行业走向没落。为此，数年前，Aedas Interiors 利用专业知识和经验，修复并改造了圣大卫数座颇具历史意义的建筑结构，并陈列当地艺术家的艺术作品在内，将它们打造成为系列奢华艺术酒店，通过发展旅游去激活当地经济。

旧的文化不代表旧的建筑，新建筑也能表达旧的文化。Aedas 在长期工作中拥有了这样的设计理念，通过新的方式延续在地文化。

Aedas是全球唯一将国际研究、本地知识和环球业务相结合，既扎根本土又立足世界的建筑设计事务所，希望打造最好的建筑，同时也不忘打造最好的居住 -生活 -工作环境。在快速发展过程中，Aedas发现，亚洲尤其是中国的城市在承载大规模商业综合开发项目的同时，还要应对高速发展所带来的进一步高度密集化和不断提高的城市效能需求，当这种需求无法满足时，人们的生活水准就会下降。因此，Aedas的业务重心放在高密度、高层建筑、混合商业、城市基础设施和城市更新开发中。

2、与当地居民共赢。在越来越密集化的城市中，应该建立高度连接的城市枢纽来打造新的生活空间，同时还应尽可能保留当地文化。这是一种业主与当地居民的共赢。中国城市的密度远大于西方城市，因此城市中的建筑高度更高、设施建设会相对集中。如果能将人们更好地连接起来，那么就能打造出更好的宜居环境。当高层建筑通过上层步行交通和花园实现良好连接时，城市街道将能完全用于机动车行驶，公共空间也将移居到高层或地下空间，城市会因此变得更加具有可持续性。

实现城市可持续发展的另一举措是智慧城市，也就是将基础设施以及服务设施紧密连接起来。由 Aedas设计的深圳中洲湾 C FutureCity就是一个很好的案例。作为一座较新的城市，其设计和建设有很大的空间去展现连接性。上海、北京等老牌大城市市中心的连通性，则是需要我们思考与推动的问题。作为迄今为止深圳市中心最大的城市改造与更新项目，中洲湾所在的福田区上沙村在8年前还只是一个街道狭窄、楼群拥挤、人口密度极高的城中村，过密的尺度使城中村必须尽快进行改造。

但同时，城中村也映照着一部分深圳的历史和社会文化，在城市中人与人关系愈发疏离的当下，上沙村仍保留着极为亲密的邻里关系以及传统的乡土文化，曾经村民每年都会在祠堂旁的上沙文化广场举行盆菜宴，数百人同席，围坐而食，文化广场也承载着几代人珍贵的童年回忆。在城市更新过程中，一个很大的挑战就是如何保留原有的城市肌理，在更新中将城市的文化演绎出来；
且在改造与更新过程中，不仅仅是打造符合高密度城市的高层建筑，同时要注意为市民提供公共空间，比如下沉广场和屋顶平台等。

建筑师也是城市规划师，要考虑到城市的过去和未来、潜在的问题与发展的可能，为深圳提供一个未来城市范本。这就意味着Aedas不仅要通过新建筑来体现中洲湾的乡土文化，还要展示未来生活的空间和装置。中洲湾是一座未来城市，这个未来不是三年五年，而是更长远的时间维度。我们需要从居民、片区和城市三个维度综合考量，用建筑作为媒介，以前瞻性的眼光，为它争取到更好的发展，提前解决可能出现的问题，而不是只图一时之美。

目前，中国的建筑量已经占据了全球建筑量的一半，我们也有一半以上的业务来自中国。Aedas擅长高密度、高层综合商业开发项目，正是通过为亚洲高密度城市打造多样化的环境，Aedas每年都获得近百项国际设计大奖，如 WAF世界建筑节大奖、MIPIM《建筑评鉴》杂志未来项目大奖、欧洲领先建筑师论坛大奖、MIPIM Asia大奖、美国建筑师学会国际区域设计大奖、国际购物中心协会（ICSC）大奖和国际房地产大奖等。通过将高密度城市生活转变为充满活力的“工作 -生活 -娱乐”模式，我们在中国有十分巨大的发展潜力。

导报：贵公司如何看待未来的城市发展？

Aedas：1、立体连通性。十九世纪二十年代美国就已经出现了高层建筑，它们是一个个单独的个体，突兀地矗立在城市之中。中国的发展打破了这种模式。现在的高层建筑通常是由两座或更多高楼组成的建筑群，之间设有交错的连通空间，彼此之间可以发生对话。因此我们也在找寻一种楼与楼之间水平连通的可能性，创造一种三维的连通体系。

城市或城市群未来发展的密度及其对连通性的需求程度，决定了我们要在哪些层面上设置这种三维的连接。例如，深圳西部IT产业密集，这些公司需要自己的组织之间保持高度的连通，因此我们为它们设计的总部大楼不仅在低层区域相互连通，在高层空间上也有联系。并且，当地政府极为重视建筑的开放性，还希望在住宅中也推广这种生态的生活形式，加强居民之间的联系，从而创造更加强大的城市文化。我相信，深圳的模式将引领中国其他城市高层商业建筑的发展方向，根据各地区的气候类型，进一步演化成属于自己的建筑形式。因为高新产业无疑都有这种在高密度的城市环境下创造高连通性空间的需求。

2、动态工作生活空间。在许多前沿行业，比如深圳的一些IT公司，它们会为员工提供更加多样化的空间，从如户外平台、室内休息空间，到站立式工作台及讨论区、沙发交流区，再到封闭办公室、会议室和双人办公室等等……大量的空间类型提供了各种各样的工作方式。在为大型组织（比如银行）做空间规划时，固定的办公桌逐渐消失，我们越来越多地采用了轮换式的办公桌布局。我们会为60%-70%的员工准备办公桌，剩下的人可能在家办公，也可能在休假或者旅行。减少办公桌并不意味着要减少办公空间的面积，而是要提高办公环境的质量。即是说，原来的人均占有面积并未改变，只是相同面积的办公空间所服务的人数变少了，部分空间可以被转变为额外的休息和娱乐空间，正是它们让办公室更加贴近生活。

随着生活与工作的联系变得更加紧密，生活空间与工作空间也会展现出更多的相似性。在办公楼出现之前，住宅中就已经有了书房，人们可以在其中安静地工作。我相信在未来，办公空间会被更加积极地整合到住宅楼和公寓的平面规划当中。这种动态平衡会更具流动性，工作、休闲及居住空间会不断流动转换。这次的疫情也充分验证了在家办公的可行性。当我们寻求更加灵活的工作方式，以满足不同规模公司的硬件需求时，受市场波动影响而难以盈利的共享办公模式已经完全可以被远程办公所取代。这又回到了我说的：家可以成为工作场所，工作场所也可以成为家。

3、时空连续体及生活工作文化连续体。在设计基础设施时，我们考虑的不再是空间的利用率，而是将人从A移动到B的过程。有时候我们必须设计大量的空间，例如早上9点的车站和机场，必须要有一个足够庞大的空间来运送通勤人士。我们在设计中要同时考虑时间和空间，找到能够迅速且高效地移动人群的解决方案。

在建筑的处理上，我们所要解决的是空间以及空间使用的问题。过去，我们的商业空间只需要考虑空间利用效率，但现在租户也更加重视移动的效率。零售空间则连接着基础设施中时间与空间的连续与办公楼和住宅楼中文化-生活-工作的连续。将这些空间从水平和垂直方向连接起来的“粘合剂”除了零售空间，也可以是休闲空间、社交空间和文化活动空间。零售空间将突破零售功能，将成为城市网络的一部分。当人群可以被有效运输时，他们会经过这些城市粘合剂，如公园、桥梁、商场、餐厅、饮料店、娱乐场所等，并且一直延伸到高层建筑之中。随着城市人口密度增加，这个模型也将变得更加复杂，这也是Aedas不断学习和研究的方向。

4、零售空间的新常态。早在疫情之前，网络就已经深深改变了人们的购物习惯。线上购物平台以及高效的物流系统让人们足不出户，就可以迅速获得在网络上购买的产品。然而，无论网络购物怎样发达，人们依然有着实际观看、触碰、感受商品的需求。因此，线下购物正在变得更具体验性，可以让人们面对面体验和交流。网络购物与实体商业将会互存共生。

购物中心于十九世纪五十年代出现，它的历史还十分短暂；
相比之下，几千年前人们就有社交的需求并且创造了各种各样的集会场所，如希腊5000年前创造的“市集”就是很好的案例。人们到市集不仅是为了购物，更是为了和其他人交流、获取信息以及观看表演。我相信未来的购物中心将逐渐调整，提供宽敞而舒适的空间以适应人们的社交需求，并转变成这样包含商业空间、聚会空间为一体的市集。

在疫情影响下，人们不能像以前一样进行社会活动，实体商业无疑会受到强烈的冲击。但我认为这种影响并不是完全负面的。跨过这一难关后，它将变得更好、更人性化。此前，商场的设计并不是以人为本而是更注重效率，比起使用者的感受，商场更注重商铺的布局以向租客收取更高的租金，创造最大的利润。而市场只关注如何将大量商品迅速售卖出去，忽视了购物环境的舒适和卫生。疫情带来的隔离可以让商家意识到自己的社会责任，店家更加注重环境的整洁和空间品质。未来的购物中心将变得更加人性化，更适合社交，更具备文化性，并且更注重使用者的个体感受，这种变化与高密度城市的发展是一致的。

导报：贵公司如何理解建筑与城市的关系？

Aedas：1、城市规划的挑战。Aedas在中国做的都是高层高密度的城市规划，这是目前中国城市更新和发展的主要方向。中国正在为全世界树立城市规划的新标准。在西方城市，我们通常只需要关注一层公共空间。而对于中国城市，公共空间是一个三维矩阵，我们需要将其与高层建筑完美地融合在一起。

横琴科学城就是一个很好的案例。它是以医药产品的研究发展为核心的科技园区。这个项目的第一个空间层级是由5到8层的低层建筑组成的科研区。我们在这些建筑之间引入了大量公共空间，让人们可以走出实验室和教学区。第二层是中等高度的办公大楼，人们会在这里进行科研和产品营销等工作。融合生活与工作的Loft和SOHO围绕主建筑群设置，为人们提供了活动场所，增加空间的活力。最后，我们设计了用于办公的高层塔楼。项目中的所有建筑都通过水平交通空间整合在了一起，人们可以自由地在这个过百万平米的区域中移动，一起享受舒适的工作和生活。

2、城市改造与历史保留。城市更新对于每个设计师来说都是最能带来满足感的工作，因为它是在直接地解决社区中的问题。在设计城市项目或城市基础设施时，我们首先要明确谁将要使用这些空间，以及如何能让这些空间更有趣并吸引人停留，成为可以享受的生活和工作空间。在中国的城市改造项目中，居民会继续在更新后的城市中居住和生活。因此，我们能够直接与居民对话，展示我们设计的美好愿景，了解居民的意愿、向往和对设计的反馈。没有比这更好的设计方法了。

3、历史建筑更新。数年前，我们在伦敦对一个大型工业场所进行了改造设计。项目位于国王十字车站附近的旧铁路场，我们没有将其中历史建筑全部拆除，而是对其中的大部分进行了修复和再利用，使工业建筑的有趣特质得以保留。在过于破败的区域，我们将小型的现代建筑植入了这个由18世纪和19世纪的建筑构成的网络之中。这种做法可以让在这里工作和生活的人们立刻对该区域的历史、文化和演变产生强烈的兴趣。尽管该项目面积仅占国王十字区车站再开发区域的20%，但它凭借其浓厚的文化氛围对剩下80%的区域产生了巨大的影响，持续吸引更多的人群和企业入驻。

导报：是否能谈谈Aedas在TOD方面的亚洲市场经验？

Aedas：我们在上世纪八九十年代在香港和东南亚有两大类不同的项目设计类型——高层高密度的商业综合体以及交通设施。逐渐地，它们融合在一起，形成了早期的TOD发展形式。上世纪九十年代，我们进入中国内地时，把我们在东南亚和香港形成的TOD模型引入到中国内地市场。这两个模型在北京很快广受欢迎，随后传播到了上海、成都、深圳等地。到了2017年左右，我们发现中国内地已经对这些模型做出了很多修改，形成了属于自己的新兴城市发展模式，中国的TOD与东南亚的TOD有着显着的不同。

中国已经将城市发展与基础设施建设结合在了一起，形成了新的城市群。在这些城市群中，我们可以看到明显的层级划分：空中交通连接主要城市，高速铁路连接所有城市；
城际铁路系统连接每个城镇、城市中的不同区域则通过地铁连接。在道路、地铁、城际列车甚至高铁等各种交通方式汇集的枢纽区域往往会形成高密度的城市生活聚落。由于交通便捷，这些区域的土地价值极高。因而围绕这些基础设施节点分布，会产生将居住、办公、零售和文化功能融合一体的需求，最终便形成了高密度的混合商业模式。这种模式是中国所独有的，西方和东南亚均无法复制，因为它们的城市已经按照传统城市模型建造完成。

除了这样的高密度城市群，每个城市中还有自己的城市中心。如上海就围绕传统的CBD商区建造了多个城市中心，从而创建了新的生活方式。在中国，不仅人口密集的大都市设有城市中心，还开发了一种与众不同的TOD模式：不同的地铁线路和道路交通的交汇点，每天会有成千上万的人在这套系统中穿梭，他们从地铁中出来，向上汇入城市的各个空间。我们的工作就是为人们设计在如此高密度下仍能有序运行的动态工作生活空间。

城市枢纽形成了“工作-生活-文化”一体化的新城市形态。而城市之间则通过高速公路或者城际列车连接形成城市群，这其中蕴藏着巨大的发展机会。我认为只有极少数的建筑师充分了解了如何以安全、迅速且人性化的方式来移动人群，同时了解人们渴望的生活方式，以化解长久以来基础设施规划与人性空间的矛盾。Aedas在机场、火车站这些基础设施的设计上拥有多年的经验，并且在上世纪90年代初期就已经设计了混合型的商业建筑。我们对于城市建设和基础设施相关的问题有着十分全面的认知，这是Aedas的立业之本。Aedas参与了中国开放后最初的城市建设，并与中国城市的发展共同成长，致力于创造一种令人向往的全新生活方式。

由Aedsa设计的位于深圳的中洲湾 C FutureCity